昨日上午在国家会议中心举办了新书《心胜》的出版发布会，请到了白岩松、乔良、王旭东等前来助阵，期间一些观点想法在对谈中越发明晰且让人回味，特和大家分享一下。
王旭东：我们要和白岩松老师沟通几句，咱们做新闻工作者做直播间的主播，直播间也是战场，您要把重要的内容传播给电视机前的观众，这也需要《心胜》，您在阅读这个书的中也有自己很多《心胜》的故事。
白岩松：今天很感慨，我就不像金将军了，其实做这个工作你能认识很多，不是所有认识人你都感慨十年后还认识，这里一定有喜欢的，他是我不多的我非常喜欢的嘉宾之一，当初在伊拉克战争的时候，我们所谓黄金组合，我，一南兄等等，我们配合非常默契，他最大的特质反映在书上，感性表达却拥有极其靠谱的理性支撑。分析一场突入一起来的战争，没有剧本，分析这样的战争，如何建立理性的基础，但是面对观众时又要感性的表达，我发现这是他的特质，在这个书里都体现出这样的特点，你不会觉得一听《心胜》，也许觉得会不会很难靠近，理论色彩会不会很重，没有，表达非常感性，一个又一个故事构成的，但是加在一起却是极其靠谱的理性基础。还有一点，《心胜》来得恰到好处，很多很多年前的时候，当我们不太拥有物质基础，过于谈《心胜》，其实是具有某种无可奈何的状态，在那个时候打一两场胜利，但是没有物质基础。改革开放，我们具有巨大的财富，这时提《心胜》，意义非常重大。过去坐硬板凳的时候感慨，硬，富了坐沙发了，软骨病了，怎么坐沙发，怎么让自己腰杆更硬，这是《心胜》负责的。我要离开军队谈《心胜》，如果《心胜》只面对军队，那我觉得委屈了这个书，从军队中来，更重要是如此竞争激烈和高速变化的时代，谁不是一个战士，恐怕都是一个战士，既然都是，如何去了解《心胜》这个概念非常重要。
我觉得想要《心胜》的话，有四个维度，每一个人都是，不管是军人，还是和平时期的战场战士。第一个要有物质基础，《心胜》不是不建立物质基础上的精神胜利法，一定是建立一定物质基础。
第二个要有强有力的支撑，敬畏，尊严是什么，畏，我害怕失去什么，不是物质的东西，因此想要《心胜》一定有敬畏。
第三个，一定要有方法，勇气不是平白无故的，背后一定有智慧，恐怕没有方法想要《心胜》很难。
最后最根本的东西是相信，如果要没有相信，《心胜》不是一个人的事，战场上敌我双方，此消彼涨的，你心逐渐胜了，对方心逐渐衰了。
以男篮为例，我是男篮一直支持者，我看到男篮领先中华台北17分的时候，我看到了那个劲，其实我觉得只要在坚持三到五分钟，对方就开始不相信了，就像过去无数次中华台北跟我们打比赛的结局。但是我们自己没信，到了17分的时候，我们的心依然不信，逐渐被缩小到领先一份，我把电视关了，我当时跟家人说，这个球输定了。潜意识我就认为，心败了，不认为自己能赢了，你看到对手，逐渐打出疯劲，他已经开始相信我今天又可能赢了。由我们领先17分，到对方领先18分，结束这个小战役，这个就是《心胜》此消彼涨的问题，相信非常重要。
王旭东：白岩松老师，您是什么时候锻造强大内心的？
白岩松：这个书虽然有先天畅销书的基础，正能量、心灵，但是更大的畅销的潜质在于《心胜》不仅是为了赢别人，这一个字，“胜”字非常容易引起误读，军队中你要面对对手，个人来说，你能不能赢你自己，不管是刚才乔良将军还是一南兄谈的，想赢别人要赢自己，更重要的是其实赢不赢别人不重要，赢自己这个对手比敌人更难战胜。我还是回到生活中，否则这个跟我们之间的关系是什么，前年的四月底，我就一直不舒服，晕，我去医院一查，高血压的症状，但是还是临界点，医生说没办法，吃药吧，你就不能断药了。我说你给我两个月时间，我决定两个月之内没问题吧，你的指标不算是特别极限，高得不得了了，但是你得吃药了。我说你给我两个月，如果我两个月没有调整过来，我就来吃药。我从出了医院开始，就开始有规律的快走，到今年发展成是跑，去年血压是正常的，今年是74、121，再也没有出现晕，背后是我每周运动至少五到六次，这个过程中非常难，坚持是什么，有时候跑步的时候，大家觉得不是真要跑开之后，反而进入轻盈的状态，真正的难受跑了一段时间的极限，突破之后就变成有节奏了，我有几次都觉得抗不住，但是那个时候我没有想目标，而是忍耐，过了，跑步又变成快乐的事，继续向更多的公里数行走。现在我的走和跑步跟高血压没有关系，我享受它们本身的乐趣，这个事给我的启示非常大，生命本身给你的潜力大得多，很多指标是可逆的，关键是你战不战胜自己，没有我跟医生说给我两个月的时间，我现在可能还是在吃，远不如你给自己一个机会战胜自己，这个给我自己的启示非常大，今天再遇到身体健康的时候，你要相信，相信也不一定真的能改变，很多你要吃药，动手术，可是不相信一定改变不好，这是战胜自己的价值，战胜自己不一定赢别人，别人也在战胜自己，但是不战胜自己，一定赢不了别人。
王旭东：白岩松，战争时期很容易，和平时期有很多人拥有一样的雄才大略，但是没有施展空间，怎么评定，军人在和平时期的评价标准等等都是什么，你们两位的看法是什么？
白岩松：和平时期好像军人就真的没有对手了，敌人一直都在，说小了，个人角度你的惰性，想要享乐的欲望，不光社会当中，军队恐怕也有，最近不也在治理吗，这难道不是敌人吗？更大的敌人，你观察周边发生的战争，你观察无形的敌人存在吗，虽然没直接打你，我们的军用机场还是建在露天，我们直播伊拉克战争的时候，我们经常谈，传统的陆军、海军、空军的界限在模糊化，立体化发展，我们军队该怎么办，有的时候和平时期也会有这种非常强大的敌人，虽然没立即跟你成为对手，乔良将军也在说，他自己也在文字上发生了“超限战”，感受到很多可汲取的东西。对于军人最大的褒奖不是和平，而是在这样一个时代，没人敢让你吃亏，没有人敢冒然对你发生一场战争，为什么不敢动中国，这其实是对军队的褒奖。当不和平到来的时候，能打赢下一场战争。
我依然是篮球的支持者，背后存在一个什么问题呢，怎么看待和平时期战争，不管今天足球还是篮球输，体育不可以输吗，当然可以了，但问题是，去年伦敦奥运会给了我一个启示，口号是“激励一代人”，奥组委回答，体育教人敢于去赢，这跟我们习惯的哲学是一样的，同时教会人如何体面，并且有尊严的输。我们能够接受一切体面和尊严的输，加入你不是体面和尊严的输，我当然不接受，主场输给泰国那是有尊严的输吗，打中华台北的比赛，真的可以领先17分，落后18分吗，同样在今年，中国体育界有一个绝对可以伸大拇指，张培萌成为世锦赛第九名，他哭了，这就是男人，他不甘心，我就是要上去跟博尔特跑一下，他这个输意味着什么，人类仪式上进入电子计时之后，黄种人打开十秒指日可待。决赛的跑道只有八个，第九名输了，但是这个是今年体育界最振奋人心的输。“胜”心是起决定作用的，有时候体面和尊严的输也是《心胜》，没问题，尤其是在军事之外，更是如此，这个问题问乔良将军，军人怎么看待？
乔良：战争实际上是人类一种能量的释放，到了和平时期，人们把自己要释放的能量，为什么和平时期那么关注体育比赛，越对抗激烈的比赛，越被人关注，足球，篮球，肢体对抗越激烈，人们关注点强，反过来看，中国人擅长的乒乓球、羽毛球在西方，没有那么强的关注，因为它的对抗性不强。实际上是人类的心里，不能通过战争释放能量的时候，和平时期用体育，这个是需要人们从心理学好好解释的，这是人类的一种本能的需求，这是我的看法。我讲一个不一样的东西，这是我的一个观点，刚才谈到《心胜》，中国人《心胜》经常不是真正的《心胜》，不是希望的《心胜》，他谈的是正面的，中国人的《心胜》常常是负面的，中国人最主要的，认为我的胜利的问题，比如说中华民族的文化博大精深，所有的外族入侵者都被我们同化掉，我们对此非常的自豪。可是谁去想，中华民族的哪一部分同化，在我看来是我们文明中低俗的那部分，攻无不克的腐败，同化了满清民族，你的吃喝玩乐，纸醉金迷，使他们从马背下来迅速变成遛鸟的一族，你有什么可骄傲的呢，更多的是因为你的腐败，不是正能量起作用。这个都不是真正的《心胜》，到今天，对于《心胜》一定要有正确的理解。
记者：各位老师好，刚才听了论坛，我准备了一个问题想问大家，现在社会上人慢慢趋同到中性，“女汉子”，男人比较阴柔，是不是不《心胜》，是心败的表现呢？
白岩松：我觉得在中国男人挤兑女人，女人挤兑男人，上海人挤兑北京人，北京人挤兑上海人，是中国文化非常糟糕的东西。当你作为个女汉子的时候，当你成为一个母亲，把你的儿子牢牢控制在你翅膀下，不断宝贝宝贝叫到二十多岁的时候，有没有女性造成的中国因素，不要挤兑谁，是我们共同造成的问题，男人不能成为男人和女人没有塑造好男人，有很大关系，女一没有成为很好的女人，跟男人没有很好的审美观念，有很大关系，男人女人是公升体，男人像男人，女人像女人，如果有一天大家分不清了，我不知道你是否喜欢那样的社会，我真的厌倦了现在中国互相挤兑，互相拆台，谁都瞧不起，你比别人好多吗，你什么样，中国就什么样，我特别认同。我更觉得《心胜》战胜自己是及其重要的，每个人有选择自己成长和塑造自己的权利，但是最后是不是超着我们期待的样子，有一句话共勉，你如果把对方当成朋友，最后他真的是你的朋友，如果你把对方当成敌人，他自己定成为你的敌人。你如果认为未来的中国一定超着我们期待的那样，也一定会那样，现在我们占的比例究竟是失望的绝望的，还是乐观兼任的改变的更多，因此男女也面临同样的挑战。
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