时间：2014年5月17日

酒爷老谢：老仲的搜索决定论为什么很危险？因为手机的最初功能设计就是让人和人能够联系，沟通。PC最初功能设计是处理信息。既然手机的最初功能是人和人互联，那移动互联网自然会是人和人互联，我们用智能手机不是想变成PC处理信息吧。-酒爷读后感一

史贤龙：我前面也说了，如果搜索决定论是真实的，世界将很可怕。太可怕！

仲昭川：老谢说的这是两回事。如果只是人与人联系、交流、沟通，则不需要任何其他的居中碍事，包括搜索引擎。比如我要联系老谢或老谢的朋友。这是一回事。

孙巍：智能化是手机方向，现在手机正在成为人的一个重要肢体，手机同时具有了人性！这就是营销的未来！

仲昭川：关于搜索引擎，刘平说到根儿上了。简单一句话，只要你要跟信息打交道，没别的捷径，绕不开搜索引擎。老孙说的这个问题，是第三回事。

史贤龙：刘平正在一家做理财产品搜索引擎平台的公司。对搜索的作用有较深的认识。

王晨宇：仲老师，我认为搜索引擎最主要的功能是提供答案，

史贤龙：老仲说的这个正是海量信息时代的问题。

仲昭川：智能化就是技术的一切、一切的技术，代表了所有的技术方向。不要被手机这玩意局限住美丽大眼睛。

王晨宇：海量公司的大狗是百度公司数据的提供者。

仲昭川：现在是网上网下融合，叫O2O。下一步，是内体内外融合，叫智能化融合。这种融合，既是物理的，也是生物的。包括数据云。

只要你跟互联网打交道，不管是桌面、手机、还是物联网，交互就是一切。这是智能化的唯一标志。除了人人交互，其他一切交互都离不开搜索。至于最主要的功能，要看使用者、需求者的角度了。

史贤龙：如果网络骗子精通三部曲，怎么办？其实中国式培训早就在用网络营销，而且用的登峰造极。可惜作恶人先学会了竞价排名、包括自然搜索等网络营销技术，而且更勤奋地在用！

王晨宇：但是很多公司不会卡位关键词。

史贤龙：互联网是否最后会走向开发、自由等的反面，变成操纵、控制、甚至奴役呢？谈的不是单个公司，是作为互联网现象的趋势。

孙巍：这说SEO和SEM这事

仲昭川：贤龙的问题太狠了。使我心痛。这是我最不喜欢谈的问题。是啊，这就是枪，谁拿了都能杀人。终极营销三步曲。可以自助。免费的。

SEO和SEM都是三脚猫的把戏，不堪得很。只不过，全世界的营销高手都在玩、都在研究。庆幸的是：这些高手没有一个是超一流的。

孙巍：事实上，SEO和SEM在BAT阵营都是比较重要的技术丶营销工具和盈利性产品。

史贤龙：搜索引擎成为垃圾广告的推送站！

仲昭川：这是经营策略问题，因公司而异。与搜索引擎无关。营销是人和人、心和心的事情，技术可以提供方便、提高效率。但不能是主要手段。只要过分倚重了技术，这营销就成问题了。

孙巍：在捜索中，机器替代了人，更高效地营销。

史贤龙：我一直认为百度是建立在邪恶商业模式之上的。营销自动化是大势所趋。

仲昭川：根据太极图的推演，搜索引擎还会二分：公共免费的、精选收费的。越来越多的人，会通过交费来节省时间，起码节省看第三页以后的时间。先简单这么说。

孙巍：嗯，我同意老史。

仲昭川：不是自动化，是智能化。不一样的意义。

孙巍：自动化是智能化初级阶段。IBM这几年重点在推进“智能”和“智慧”战略

史贤龙：商业智能，是自动化与高分析决策导向的结合，不仅表现为内容上的深度，更在于反应速度。比如战场信息指挥系统。对时效的要求就会很高。

仲昭川：稍微复杂一点来说：我们可以回顾搜索引擎的历史，最早不是搜索引擎，是人工的directory。也就是雅虎。后来才才有了谷歌。任何事情，都势必要经历否定之否定的，完成质变。也就是说，会有新型的雅虎技术，带人工智能的那种，当然最高级的定制也包括纯人工，甚至接近于麦肯锡的咨询服务模式。

史贤龙：智能化与自动化，比如C3i系统，自动识别目标，锁定目标，然后启动程序。

仲昭川：总体而言还是二分吧。这么看比较简单。目前是混沌状态，相当于太极图在快速转动。而且只有一个太极图，就是百度。

史贤龙：谷歌半退出中国，给了百度垄断的机会。而这种垄断，是非商业因素在主导。我赞成老仲对互联网新文明的观点，但当下中国，离这个理想的距离，还很远。当然，我自己，对于互联网带来的现有的进步，已经感到满足。老仲提出，要认识只有互联网才能救中国。我也赞成。我稍改一下：只有互联网才能改良中国人。是中华民族的一个历史性机会。

孙巍：微信/微博/Facebook/Twitter等领先的社会化平台正在革搜索平台的命！

仲昭川：智能化的世界里，工具，是千变万化的，无所不在。人与数据的交互关系，也是无所不在的。互联网，才刚开始，我们永远不必去预测趋势和未来，都是梦呓。

史贤龙：智能手机向那里演变，是未来2、3年的一个悬念。我感觉会有突破性技术的新智能手机产品出来。

孙巍：我最近思考【跨屏营销】和【云传播】，所以像手机这样移动终端我会关注。同时，移动营销前沿技术和方法我在试验和客户应用！

大雄：我是觉得搜索引擎营销和传统广告在PC端更有效，而在移动端小屏幕的情况下施展不开，体验太差。从移动化开始在现在观察，社会化营销在移动端效果更加，基于人，关系，信任和内容。孙老师研究的跨屏营销确实值得关注，移动端的前沿营销方法，如果能技术驱动，也将是个颠覆。

孙巍：搜索从PC往手机转移，很快丶正在发生！从每月1万左右百度投放监测来看，手机搜索转化销售的Roi较低，PC基于关键词和行为的SEM效果要好！这不是用户问题，而是百度平台和广告产品要重新开发的问题。

大雄：手机搜索，相比PC而言，是个伪概念，真实数据没有百度吹的那么多，至少打个对折吧。百度强迫客户投移动端，然后预装APP。另一个佐证是，如果移动端搜索和pc端一样有习惯，百度也不会慌不择路的花19亿美元买91，也不会用木马手段推手机助手，也不会花那么大气力做地图。百度是躺着赚钱的公司，如果不是真危机，确实不会有啥狼性。移动端每个APP都是个入口，所以搜索被淡忘很正常。所以PC那套照搬过来是行不通的，确实需要创新的技术和方式，所以孙老师一说，大家都很兴奋。社会化营销虽然好用，但门槛低，有被做烂了的趋势，朋友圈代购狗就是明显的体现。

孙巍：现在确实PC搜索在下滑（人数和频次）。人去哪了？时间去哪了？PAD和手机，手机中APP，APP中微信，微信中朋友圈产品。百度移动搜索增长很快，但没有弥补PC下滑。

大雄：对，但PC还是有不可替代性的，至少一段时期内是这样的，所以360要出搜索。

孙巍：360也是基于PC，现在遭遇战略危机。

大雄：老周看来，360最大的危机是没有一款不可替代的APP，目前他精力都在无线和硬件这两块。

孙巍：无线和硬件是比浏览器和APP更大的圆，这是360战略。

仲昭川：软硬件环境的变迁很迅猛，追的太紧就容易落后，毕竟是凭个人智能跟世界赛跑。技术出身的大佬特别喜欢这么干，想的是颠覆，干的却是超越的累活儿，如周鸿祎的360。不如切换角度或维度在前面等。等的过程中，手头上还能慢慢悠悠干点自己惯常或擅长的事。这不是偷懒，是讨巧。

这是我我切身的体会。昨天，谈到SEO和SEM，是个很好的例子。我是学这个专业出身的，前些年一直在研究，突然有一天发现，拼了老命，也追不上别人，其中有一个移民到新加坡的高手，在我眼里就是一个神仙，我很绝望。绝望了很久之后，我准备抄后路、兜里，我在想，下一步是什么？我觉得这个想法更无耻，我本身就不是神仙。

最好，不得不把目光再撤回到目前，不停地切换不同的角度和维度，慢慢脑子里就有了傲视一切的概念。但我凭的不是技术，也不是经验，而是一种流氓假仗义的气概。通俗讲，任何事情都分道、经、技三个层面，只要不停切换，你总能找到最佳的、能够凭自身去突破的那个层面，没有高低之分。

Zac给我印象最深的一句话就是，建站的时候，就要同时做SEO，他确实是没法超越，太厉害了，一句话就把我击溃了。我被击溃以后，感到非常幸福。因为这是一种解脱，同时这是我膜拜高手的一种仪式和代价。

孙巍：对的，zac说得对！现在很多SEO、SEM人被百度洗脑了，SB只能为百度更多钱。百度营销研究院和培训体系就是通过洗脑营销人，实现自己业绩增长。

仲昭川：百度也没办法，抓不着贼，干脆自己也做贼，做最大的那个。他们也有SEO和SEM技术阵列及服务。

史贤龙：没有小偷，百度自己生产小偷(点击付费)。这是我说它是邪恶商业模式的原因。为了10%的效果，要求你必须化1%的钱。

仲昭川：刚才老史说得对，这是营销中的营销，核心中的核心，技术中的技术。所以我现在见了任何人，都劝他远离SEO和SEM，这是很不堪的研究，拿不出手。更重要的原因是：你干不过搜索引擎，他们监守自盗。

高晓东：我用了360推广和百度推广，360效果很差。点击率很高，电话量少，问题出在哪里？

孙巍：忘记搜索，转向社交。这是两种思维，你要切换。左右之脑。

仲昭川：在营销上，摆脱强权有两种方式，一种是旁门左道、出奇制胜。另一种，就是坚持做更正宗的道路，弘扬自己的气场，天人合一，爱谁谁。这时候你会发现，营销就是人与人、心与心之间的联络。用什么技法，倒在其次。一旦要用技法，纯人工的工作，才是最管用、最值钱的。

史贤龙：老仲最后这段深得我心。但是不对称会产生赚大钱的机会！这是个无奈的悖论。

仲昭川：是的。我一本书都在谈悖论。没招。

刘平：《互联网黑洞》，这本书表面是讲互联网的，实际是讲社会本质，以及这种本质在互联网上的上呈现的形态和进化。是另一种视角下的进化论。

仲昭川：不客气地讲：关于互联网，在傻子面前，只要敢张嘴预测趋势和未来，你就是专家。只不过，在明白人面前，你如果不敢谈现在，或者谈不明白现在，你就是个小学生。谷歌退出，可能主要还是商业因素为主。谷歌和百度，都是美国公司。我所说的商业因素，指的不是市场因素，是利益。两家都是美国公司。

史贤龙：一个是听话的美国公司，另一个是不听话的美国公司。麦肯锡是最著名的发布永远错误预测的公司。可是人家还就是不停地预测，每次预测都被各种报告引用。然后被现实证明是扯淡，被遗忘，继续预测。——不服不行。

仲昭川：岂止是时间啊，人家还有数据呢！甚至小数点后面两位。

史贤龙：狡猾的人是这样说的：你可以预测，但不要给预测加上明确的时间。

颜政德：史老师的论断和球王贝利有得一拼。贝利次次预测世界杯冠军……还不如章鱼帝！又不准又拿来说事儿，为什么呢？

史贤龙：大家（市场、媒体、企业、投资人等），在面对未来时，需要一个心理拐杖，哪怕它是错的。因为，从本质上说，预测是不可当下验证的。所以，谁来说这个预测，比预测本身更重要。

仲昭川：哈哈！老史，你这个说法很有趣。

刘平：因为人们喜欢，人们希望有一个方向，至少希望有一个“草案”来参考，来讨论。电脑的“预测”是基于时间和空间的局部分布原理，只能是已有的模式，且概率只有80%左右。人的思维预测就什么都可能，是人文的，像沈坤的横向思维，就牛了。可能正是麦肯锡说出来了，改变了人们的行不，才不准了。像索罗斯的哲学。

孙巍：人的行为差不多都基于预测，同样错的比对的多，但并不会因此而不预测，错了再调整就是了。在股票里就是建立预测系统和交易系统，道理如此。

査理：这种基于人为模型的预测比较OUT。大数据预测是基于数据的，有合适的人，大数据预测效果可以非常不错，这是我个人的体验。

仲昭川：不过老史说的麦肯锡这点事儿，倒是提醒了我，这是公信力营销的一个很好的案例。麦肯锡的案例，至少能够说明，公信力是怎么来的、又是怎么兑现附加值的。

【私聊会“互联网黑洞与炼金”系列讲座缘起】

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私聊会荣幸邀请《互联网黑洞》作者，仲昭川先生，BiiA商业智慧创新联盟发起人，《产品炼金术》作者史贤龙先生，与一百位智业、企业借同仁，对谈、围观、讨论互联网思维、互联网世界、互联网泡沫、及如何在互联网黑洞里炼金。