第二点，因为以前美国强大，中国弱小，所以新加坡可以采取一个所谓的中立态度，但现在随着中美两国的势力越来越平均，双方都想叫新加坡站到自己的一边来，这给新加坡提到了很大的挑战，比如说这次关于亚投行问题，新加坡就明显的站到了中国的一边，首先加入，作为唯一的一个发达国家，还有一个在香港占中问题上，新加坡也明显的和美国不一样，表示支持中国政府，这样一来，就使得新加坡在中美两国之间左右逢源的这样的余地会越来越小，这也是一个很大的挑战。
   
   邱震海：这是一个变数，台北的邱先生，您的意见。
   
   邱进益：我认为是一定会变，因为新加坡之所以是新加坡是因为李光耀，坦白讲，失去李光耀以后的新加坡，已经不是从前的新加坡，刚刚谈到（00：14：41），他只是借个场所而已，新加坡在中间他不论扮演什么样的一个角色，我认为将来，特别是两强关系，大国与大国关系建立起来以后，新加坡在双方之间，过去所做的可以穿梭，或者可以引导的这种作用，大概不会存在。
   
   邱震海：刚才黄靖兄提出了一个无论现在在占中，在亚投行问题上，包括一些问题上，新加坡似乎更多的倾向于中国，如果那样的话，西方对新加坡的信任就会减弱，新加坡会不会变成另外一个所谓在西方眼里另外一个香港，会不会变成？黄靖兄。
   
   黄靖：我觉得不会，因为香港是以前作为殖民地，他一直没有真正的脱离过中国，然后现在回归中国，而新加坡他以前是从英国殖民地独立出来，最后从马来西亚分离出来，已经形成了一个独立的国家，我认为新加坡的，如果说新加坡想要保证自己的今后国际关系中，能够起到作用，尤其要保证新加坡的继续发展，他必须在政治上和中国拉开距离。
   
   邱震海：不要走开，广告之后，我们继续讨论。
   
   欢迎再次回来。你现在收看的电视讨论是有关李光耀去世，李光耀本人这个因素没有了，所以在后李光耀时代，新加坡独特的可以说是独一无二，举世无双的战略地位会不会发生变化？刚才前两部分大家讨论当中可以看出，新加坡会变，内政上也许一定会变，在外交上可能一段时间不会变，但是温水煮青蛙，长期也会变，但是往什么方向变，在中美的大格局下，从过去一段时间，新加坡似乎或多或少的倾向于中国，但是未来也还会继续扮演这个桥梁作用，所以这就是非常微妙了，但是我们现在需要一块试金石，有关这个问题，我们同时请出三位嘉宾，试金石，我提一个假设的问题，刚刚结束的时候，未来如果说两岸要开启政治谈判，当然这是完全假设的问题，无论是两岸还是大家，能不能想像继续在新加坡举行，如果可以的话是为什么？如果不可以的话是什么因素导致大家会否决这个意见，我们先听听当时1992年汪辜会谈的直接的操盘手邱进益先生意见，有可能吗？你觉得未来。
   
   邱进益：我的看法大概不可能。
   
   邱震海：为什么？
   
   邱进益：因为92年93年的状况跟现在已经是不能够相比了，特别是将来如果两岸真的有政治谈判的时候，一定是强调两岸之间的事情，不可能借用第三地，现在两岸之间经过这样子频繁的往来，又签了这么多的协定，互相沟通的机制已经存在了，所以我相信将来要谈判的话，不是在北京就是在台北，当年汪辜会谈之后，我们曾经有意识透过新加坡，希望能够跟大陆、台湾、新加坡合组一个联合的航空的海运公司，那个时候就把这样的意见透过新加坡跟大陆去反映，大陆很明确的告诉新加坡，他说这个是我们两岸，中国的事务，现在你不是中国人。
   
   叶国华：从现在两岸的关系来说，我看他们已经建立了大量的渠道，所以目前正常的考虑，我估计是两岸直接会处理会比较多，我相信这可能不是不存在，但是我看是跟过去有点不一样，所以我的看法还是他们两岸会直接会对谈，会更加（00：18：07）更高。
   
   邱震海：两岸也许在一段时间里面，不再需要新加坡作为第三个访谈，但是东西方会不会依然需要新加坡？比如说香格里拉对话，比如说其他的对话，黄靖兄。
   
   黄靖：我觉得新加坡在两岸中会不会起到作用，还要再看，因为主要是看台湾本身的发展，如果台湾在出现一个国民党执政的政府，很有可能由于岛内，由于中国大陆的普遍的反对情绪，很可能新加坡他会起到更重大的作用，我所谓的一些作用，比如说最近马英九先生（00：18：46），新加坡对四位台湾领导人，或前领导人发出邀请，包括连战，包括苏贞昌，郝伯村等等，这说明新加坡和台湾的关系还是非常紧密的。
   
   可以设想，我自己大胆的设想，如果说以后是民进党在台湾执政，民进党愿意跟大陆发生直接的关系，他可能反而不需要新加坡，因为民进党没有卖台的包袱。
   
   邱震海：那是两岸，东西方呢？
   
   黄靖：如果中美长期要保持一个所谓的平衡，或者是对抗，竞争这样的关系，因为亚太，因为美国跟中国都非常非常重要，我想美国不会放弃亚太，而中国要向外发展，亚太也势在必得，如果这样的局面维持下去，新加坡的作用就会发挥下去，甚至更重要，因为马六甲海峡，这个地方实在是太重要了，谁控制了马六甲海峡就控制了整个西太平洋的进出，从这个意义上来讲，这是第一点。
   
   第二点，在这一块地区，整个东南亚地区，没有任何一个国家能够取代新加坡的地位，为什么？不仅是因为新加坡刚好在马六甲海峡，而是新加坡对于中国，他这个华人社会，他对中国的理解和中国沟通能力是其他国家取代不了的，而新加坡又是英语社会，整个精英都是在西方训练的，西方教育的，所以他对西方的理解，沟通，也是马来西亚、印度尼西亚，泰国这所有国家都代替不了的，正因为如此，我想新加坡会继续起到一个相当大的战略作用，但只有一种情况，新加坡作用可能会下降，如果美国彻底退出亚太，或者中国已经回缩，弱下去，这样的情况，我认为发生的可能性不是很大。
   
   邱震海：这个当然不可能，至少在可预期的未来非常小。
   
   邱进益：我补充一点，因为现在马六甲的地位，当然目前是非常重要，但是不要忘记，现在中国已经跟泰国，从运河的事情已经开始着手了，那个计划能够实行的话，马六甲海峡已经不是太重要了。
   
   邱震海：我们最后一分钟，甚至半分钟，大家看里面有一个重要的前提，下一代新加坡领导人他有没有这种视野和高度？黄靖兄，在新加坡当地的观察怎么样？
   
   黄靖：我觉得这个实际上李光耀先生对新加坡最大的贡献就是他高度的制度化。
   
   邱震海：下一代呢？
   
   黄靖：参与政治决策和领导（00：21：16），从这个意义上讲，新加坡已经成功的转化成一个不需要强人的社会，但是弱点，当然就是不出现非常危机的关头，需要一个非常强势领袖的话，新加坡可能会面临一些问题，如果世界局势不发生所谓的意料之外的重大变化，新加坡是能够很好的持续下去。
   
   邱震海：好，在香港和台北的两位前辈，有像黄靖兄这么乐观吗？下一代新加坡领导人依然有李光耀这样的视野和高度？
   
   叶国华：我相信经过这么多年的李光耀先生的培养，对整个新加坡的管理层，我相信都已经吸收了他全部的DNA，所以我相信新一代还是会按照李光耀先生走的路，但是历史已经走过去了，再没有一个李光耀，所以各种变数还是会出现的。
   
   邱震海：邱先生，你也这么乐观？
   
   邱进益：我个人的看法，新加坡的制度已经建立起来，这个没有问题，所以有李光耀跟没有李光耀，其实不是太重要，因为李光耀退出这个政坛已经蛮多年了，问题就是说，新加坡要在国际上起这个作用，我认为以后大概不太可能。
   
   邱震海：好，今天我们提出了全都是开放式的命题，因为后李光耀时代，其实已经开始了，新加坡的独特的战略地位，举世无双，独一无二，那种独特，会不会发生变化？希望今天晚上我们的讨论给你有所启示。
   
   过去几十年的所谓的李光耀模式，创造了新加坡的内政，非常成功，既有东方的特点，同时有西方的法治，在外交上，有独特的战略地位，所有的这一切在李光耀本人这个因素不存在之后，会不会发生变化？无论是内政还是外交，所以未来一段时间作为开放的命题，我们将持续关注。