这个行走江湖颇有年头，政治经历相当丰富的人物，一度被秦孝公赠送以全国领土，这个职业生涯大起大落匪夷所思的人物——商鞅，我们到底该如何看待他呢？是全面打倒？还是辨证的清算？或者是英雄一样的歌颂？ 　　记者张守春带着这些疑问，穿越时空隧道，来到陕西西部城市咸阳，前来进行采访。 　　大良造商鞅同志在一片兵器蹭撞和脚步杂沓声中，进了会议室，握手落座。下面是采访录音。 　　张守春（下简称张）：我们为了宣传贵秦国改革成就，所以特意前来采访您。 　　商鞅：好的。凡是有利于扩大我们秦国国际知名度的，我们都欢迎。 　　张：好，谢谢。商鞅先生，从上个世纪末的魏文侯时代开始，八十年来，变法变得非常时髦。李悝、吴起，慎到，都有变法。您的变法是从哪里开始下手的呢？ 　　鞅：我们先是对岗位职责和编制做了严肃梳理，这是一切管理活动的基础：在我们从前的秦国，请托之风严重，官场风气不良。君主用人只是依靠大家族的请托。提拔一个人，全看他所属的家族、派系。达官贵族世袭得官，白吃闲饭的人口太多，这些蛀虫都是改革的对象。我们反对任人唯亲，我们改革了用人制度：官员聘任的唯一依据是他的能力而不是他老子出身什么大家族。我们从市场招募职业经理人，而不再搞大家族世袭。 　　张：明白了，您破除任人唯亲，那么，对于市场招来的人，您怎么管理他们呢？ 　　鞅：我们通过绩效考核决定他们的升迁去留。我们的口号是，考核是公正的、透明的、一丝不挂的。比如一个县长，我们要考核他管辖地面的粮仓数目，人口数目，壮年男子、壮年女子数目，老年人、体弱者数目，官吏文人数目，有益于国家的农民的数目，靠吹嘘游说混饭吃的人数目，马、牛、牲口草料的数目，等等。我们管这个叫“上计”。 　　张：哇，真够量化的啊。你知道两千年后的人们考核什么吗？ 　　鞅：两千年后的考核什么？ 　　张：德、能、勤、纪。 　　鞅：哼哼，都是强调品德作风。我们是以政绩论英雄，而不是孔子那一套道德礼仪。做官如果只在品德作风上作秀但没有政绩，也是没有机会的。 　　我国政府规定，每年四月、七月、十月、正月评比耕牛。其中正月的考核是大考，如果某乡镇的牛饲养得最好，赏赐该乡镇田啬夫一壶酒、十条干肉，而田啬夫以下主管养牛的吏，可加劳三旬（劳是按日子算的，积劳可以升官）。而一旦考核第末，该田啬夫要遭到叱责，下属主管养牛的吏要减劳两个月。 　　至于养牛的饲养员，也要被考试，如果他养的牛腰围减瘦了，每瘦一寸，笞打该饲养员十下——随着牛越来越瘦，人却被打得越来越胖。放牧时牛死了，要立刻报告主管养牛的吏，吏再报告县里的吏，县里的吏派专业人员验尸，看是怎么死的，是月经不调还是食物中毒，根据相关死因，追究相应责任，让饲养员按照不同价格率赔偿。如果不抓紧上报，导致牛没等验尸就腐烂了，那就不管是有没有责任，都按鲜牛肉价格赔偿。 　　所以我们有理由相信，如果你是个不称职的吏，管着一帮不敬业喜欢偷牛饲料的饲养员，早晚就会弄死几条牛，那就等着倾家荡产去赔吧。如果赔不起，其实也没关系，你可以用劳役抵债。每劳动一天折合八个钱，男同志一天比女同志一天折合的多一点。经过若干年月，你积累的钱够了——用这宝贵的钱，就可以赔生产队的牛了！本朝有很多施工项目等着人去修，不用担心人满为患，实在不行就去最北边修长城也可以，永远不会失业。 　　战马也需要人喂养和训练，如果考核的时候该马“奔腾不如令”，不听指挥，该县的司马要受到处分，甚至县令、丞也都要分别受处分：如果马的质量太差，罚司马两具皮甲，并免除职务，县令、丞也要受罚甲两具的处分。 　　另外，公家器物要加标识，不加的话，主管器物的啬夫要受罚一个盾。器物上的编号与记录本上不合，大的器物要罚器物啬夫一个盾，小器物则可免罪。马牛身上要标号，标错了次第，也罚一个盾。 　　最后说说仓啬夫，也就是仓库主任，他管辖的仓库如果门缝大到可以伸进一个指头，或者窗户缝大到“禾稼能出”，那就等着挨罚了。门缝、窗户缝弄好了，还不许有老鼠洞，按考核规定，如果发现有两个以上的老鼠洞，他和上级官吏就要受训斥，三个以上老鼠洞，他就要罚交一个盾了。如果有一百个老鼠洞，那么除非他是大款，否则逃不掉修长城的命运的。所以这位仓库主任必须天天祈祷，哀求老鼠们放过他的仓库。不过，及时弄好了老鼠洞，仓库的温度、湿度也是个问题，如果不小心粮食发霉了，粮食的自然损耗率超过了法律规定的十分之一，那就不但要追究他的责任，连上级县令都要负责赔偿。所以这个仓啬夫是最难干的职务。如果他胆敢有失火，那就是重罪，县丞都要一道承担罪责。如果丢失文书、契券、印章、量器，那也要处以刑罚。贮藏的皮革被虫咬坏，罚他一个甲，县令、县丞一个盾。 　　张：我对你们的绩效考核体系佩服得六体投地。请问，在薪酬改革方面你们有什么措施？ 　　鞅：我们把工资等级分成20级。每级用一个爵位表示，对应着相关的待遇。我们的爵位是对应着岗位来的。士兵这个岗位最低，拿最低一个爵位。我这个岗位最高，是第17级爵位——大良造。但是，岗位不变的情况下，爵位可以变，这就像给他涨工资。比如，如果一个士兵在战场上每杀敌一人，就增一个爵位。每有一个爵位，就赠一百亩田地，坟上的树也可以多一棵，还可以申请叫没有爵位的人当他的家臣，每月家臣要给主子服役六天，打仗时就跟着主子做饭做菜。 　　有了爵位还有一个好处，等你未来犯罪的时候，可以拿爵来赎罪。但一个爵只能赎一次，你积累的爵位等级越高，给自己的性命上的保险就越多。爵还可以给亲属顶罪，譬如你放弃两个爵位（叫做“归爵”），那么你做囚犯的父母就可以立即成为自由人。如果你的妻子是奴隶，也可以转为平民。 　　张：但是，如果一个士兵杀了二十个敌人，岂不是爵位升得比您还高吗？这不就破坏了岗位与岗位之间应有的价值差异和待遇区别吗？ 　　鞅：是的，所以我早有规定，一个士兵岗位，最高被加爵到第四级“不更”爵，就不能再涨工资了。这样可以维护岗位间的待遇合理公平。 　　张：噢。请问，您搞得这一套薪酬绩效设计，总的改革体会是什么？ 　　鞅：主要是四条，说，学，斗，唱。说就是对上级领导要会说，确保有领导撑腰；学就是使劲模仿魏国的成功经验；斗就是斗守旧派、斗大家族，抑制分封，斗个你死我活，警惕他们每一个风吹草动和凶残反扑；唱就是对老百姓苦口婆心，反复宣导，确保群众参与。 　　张：我听说您在宣导过程中，还有过“迁木立信”活动。 　　鞅：是的。改革，要先要树立起政府形象和改革者的信誉度。我就在农贸市场南门，竖立起三人长的木头，谁能把它扛到农贸市场北门，赏黄金二百两。群众都持观望态度，我们遂把赏格提高到一千两。人们还是满眼疑惑。这也反应了在变法前夕，群众对政府的不信任已经到了多么可怕的地步。最后，我们不得不派出“托儿”，分开人群，跨上前去，扛起木头就走。许多看热闹的人，好奇地跟着，一直跟到北门。我于是亲自代表政府，给这个托儿一千两黄金。这事儿很快就传开了，从此极大地提升了政府信誉，为接下来的立法和体改工作构建了平台。 　　张：那么，您的改革效果如何？ 　　鞅：我们秦国改革十年，年年都有新政策、新法令出台，国家道不拾遗，山无盗贼，人民有吃有喝，勇于公战，怯于私斗。全国大治，兵革大强，诸侯畏惧，连周天子都给我们送来了腊肉干儿。我们为了进一步向中原争霸，特把国都雍城（陕西凤翔），东移到了咸阳，从咸阳这里再往东200里，就直出函谷关，北可以伐三晋（山西省），南可以袭中原。你是当记者的，你看，我个人的功业，比起秦穆公时代秦国的五羊皮大夫“百里奚”，何如！ 　　张：他当然比不上您！但是俗话说，日中则移，月满则亏。我们祝愿大良造明哲保身，功成速退。 　　鞅：道理我明白。但是为了深化改革，我不能退啊，一退，改革就要流产啦。 　　左更：大良造的一招一式，都公而无私，个人荣辱，不算什么，宁可为改革流血献身，也不能明哲保身先退。但是，近来舆论界有一个很不好的现象，就是对大良造经常说三道四，劝他退休。大良造对这种现象表示出高度的气愤。我们的口号是，老树可以开新花，老狗可以学习新游戏。不是大良造要适应老传统，而是老传统必须适应大良造。 　　张：好的。非常感谢二位在百忙之中抽出时间接受我的采访，很受教育。 　　鞅：谢谢。 　　左更：谢谢采访。